Vietnam Quantitative Finance Society

User Name
Password
Reply
09-06-2007, 03:57 AM   #1
Khoa Tran

Core Member
Master Sergeant
 
Khoa Tran's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 211
Thanks: 28
Thanked 19 Times in 16 Posts




Default Conditional Expectation

I remember that it took me weeks to understand this concept (in the measure-theoretic sense) and weeks later to forget it. Today, a student (undergraduate but pretty good at real analysis) asked me to explain this concept to him. After my blah blah with examples for awhile, he said "I think I got it now" but I saw him getting more confused.

So it's a good chance for me to post it here as an FAQ: how do you explain Conditional Expectation intuitively while keeping the rigor?
Khoa Tran is offline Reply With Quote
09-07-2007, 12:30 AM   #2
shinichi9htv

Member
Sergeant
No Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 148
Thanks: 13
Thanked 7 Times in 6 Posts




Default

Khoa giải thích thế nào, viết lên anh em tham khảo phát nào :">
shinichi9htv is offline Reply With Quote
09-08-2007, 03:06 AM   #3
Khoa Tran

Core Member
Master Sergeant
 
Khoa Tran's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 211
Thanks: 28
Thanked 19 Times in 16 Posts




Default

I started by the standard definition (in every textbook): \mathbb{E}[X|Y] is \sigma(Y)-measurable and \forall A\in\sigma(Y), the 2 integrals (you know what I mean) over A are the same.

The student looked confused, which I expected. I then gave a simple discrete example: if Y is this, the expectation of X is blah1; if Y is that, the expectation of X is blah2. So the expectation of X maps every event generated by Y to a value that depends on X. We can't go through every single occurrence in the continuous regime, so we have to twist our thinking a little bit: E[X] is sigma(Y)-measurable (since the distribution of E[X] depends solely on Y) and blah blah

The guy said "aha" but when I gave a continuous example, he again found it hard to imagine (actually, I was in the same situation before).

So you know the story.
Khoa Tran is offline Reply With Quote
09-09-2007, 01:41 AM   #4
drew

Member
Corporal
No Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 58
Thanks: 0
Thanked 10 Times in 10 Posts




Default

Đây là cách mà tớ thường hình dung về conditional expectation, và giúp tớ rất nhiều.
Expectation E[X] thật ra là trung bình của X trên một tập hợp nào đấy. Kiểu như điểm của lớp là 7, 7, 10 thì trung bình là 8.
Nếu có thêm biến (cố) Y, và có các sự kiện của nó. Với mỗi sự kiện của Y, E[X|Y] là trung bình của X ứng với sự kiện đó.
Chẳng hạn Y chia không gian ra thành các tập hợp con A1, A2,..., trên mỗi tập hợp, giá trị của Y là giống nhau. Giá trị của E[X|Y] trên từng tập hợp sẽ là trung bình của X trên tưng cái đấy. Cụ thể trên A1 = {w1, w2, ..., wn}, Y(w1) = Y(w2) = ... = Y(wn), thì E[X|Y] (w1) = ... = E[X|Y] (wn) = (X(w1) + ... + X(wn)) / n (chú ý là điều này đồng thời cũng giải thích "tại sao" E[x|Y] là đo dược trên sigma(Y), anyway...).
Một ví dụ trực quan, Y là sự kiện trời mưa hay không, X là số cá đi câu được. Giả sử số cá câu được có thể là 1, 2, 3 hoặc 4. Trung bình E[X] = 10 / 4 = 2.5, khi có Y xuất hiện, giả sử nếu mưa thì câu được trên 2 con cá, tức là 3 hoặc 4, nếu không mưa thì chỉ câu được 1 hoặc 2. E[X|Y] = 3.5 trên sự kiện trời mưa và 1.5 trên sự kiện trời không mưa.
HTH.
drew is offline Reply With Quote
09-10-2007, 09:14 AM   #5
YADD

Core Member
Corporal
No Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 97
Thanks: 7
Thanked 15 Times in 13 Posts




Default

The name "conditional expectation" is suggestive enough, isn't it?

Khoa, if you happened to TA the dude, just some intuitive examples would work. Were he able to understand sigma-algebra or filtration, he wouldn't have asked for your help at the first place, I guess.
__________________
I did it my way - Frank Sinatra
YADD is offline Reply With Quote
09-10-2007, 04:13 PM   #6
drew

Member
Corporal
No Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 58
Thanks: 0
Thanked 10 Times in 10 Posts




Default

Cái này tớ không đồng ý, kể cả khi nắm vững hoàn toàn các khái niệm sigma đại số, filtration, etc., việc nắm được khái niệm conditional expectation là không đơn giản. Tất nhiên ý tớ nói "nắm" ở đây có nghĩa là hiểu được bản chất, biến khái niệm đấy thành một phần của mình, như là bảng cửu chương vậy. Chứ đơn thuần để đọc định nghĩa hiểu được nó nói gì (một cách toán học) và kể cả làm hết các thể loại bài tập ứng dụng (mà không hề có chút trực giác về nó) thì có khó gì đâu, thật ra thì chính tớ cũng đã trải qua điều này.
drew is offline Reply With Quote
The Following User Says Thank You to drew For This Useful Post:
Khoa Tran (09-16-2007)
04-08-2008, 07:18 PM   #7
mike1986

Member
No Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts




Default

Trong cách hiểu về Expectation thì có cách hiểu hình học (thông qua phép trực giao) làm em thấy mình oải nhất T_T Nhưng hình như ai hình dung tốt thì khá tốt cho việc hiểu thông qua measure-theoretic sense
mike1986 is offline Reply With Quote
04-14-2008, 07:17 PM   #8
nguyenxuanson

Core Member
Corporal
No Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 58
Thanks: 1
Thanked 1 Time in 1 Post




Default

A simple question: it is well know that if X, Y are independent variables and their expectation exist then
E(XY)=E(X)E(Y). Does this result carry over to conditional expectation? i.e E(XY|F)=E(X|F)E(Y|F) with a certain sigma field F.
nguyenxuanson is offline Reply With Quote
04-14-2008, 08:14 PM   #9
mike1986

Member
No Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts




Default

Independent is based on sigma-algebra ^_^ so that if they are independent, E(XY|F)=E(X|F)E(Y|F) holds.
mike1986 is offline Reply With Quote
04-25-2008, 04:46 PM   #10
nguyenxuanson

Core Member
Corporal
No Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 58
Thanks: 1
Thanked 1 Time in 1 Post




Default

it is just untrue, try to find a counter example.
nguyenxuanson is offline Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump

Save or bookmark this site with: Del.icio.usStumble It!AddThis.com
All times are GMT +7. The time now is 04:54 AM.
Powered by vBulletin Version 3.7.2